"mahlendes" Geräusch beim Anfahren / unter Last
-
Topic author - Warmfahrer
- Beiträge: 19
- Registriert: Do 7. Mai 2009, 14:33
- Daytonafarbe: Tornado Red
- Modellreihe: Bj. 06-08
- Wohnort: Biberach/Riß
"mahlendes" Geräusch beim Anfahren / unter Last
hallo mitenander,
die Suche spuckt nix zu meinem Problem aus, daher die Anfrage direkt hier:
meine Lady (06er, 30Tkm) macht beim Anfahren oder Abbiegen mit leicht gezogener Kupplung, also immer unter Last und kleiner Drehzahl übelste Schleif- und Mahlgeräusche. Virbrationen sind in Fussrasten, Schwinge, bis in die Lenkerstummel spürbar.
Hört und fühlt sich an, wie wenn ein Stein zwischen Motorgehäuse, Ritzel und Kette zerrieben würde.
Lady war 2011/2012 lediglich 1.000 km in Rijeka und auf dem Hocken unterwegs, ohne sonstige Probleme (von abgeschüttelten Verkleidungsschrauben abgesehen). Das Geräusch kenne ich seit ich sie habe, ca. 11.000 km, nun ist es aber echt krass intensiv geworden.
Kette ist nicht zu straff oder zu wenig gespannt,läuft alles frei, Schleifschutz ok, Kettensatz erst 10.000 km alt.
Radlager habe ich auch schon "getestet", da ruckelt und wackelt nix.
Steht die Fuhre auf den Montageständern kann ich alle Gänge völlig ohne dieses Geräusch durchschalten.
hat jemand eine Idee? Lagerproblem? welches? ...
Für Tipps und Hilfe vielen Dank vorab!
Schorsch
PS: den "Freundlichen" habe ich natürlich auch gefragt. dort bringen die Stunden das Geld ... diese Prob noch nie gehabt ... müssen wir mal schauen ... Fahrzeug vorbeibringen (100km) ... zerlegen ... eh schon hohe KM-Leistung ... problematisches Baujahr -> zu diesem "Fachmann" mein letzter Kontakt.
die Suche spuckt nix zu meinem Problem aus, daher die Anfrage direkt hier:
meine Lady (06er, 30Tkm) macht beim Anfahren oder Abbiegen mit leicht gezogener Kupplung, also immer unter Last und kleiner Drehzahl übelste Schleif- und Mahlgeräusche. Virbrationen sind in Fussrasten, Schwinge, bis in die Lenkerstummel spürbar.
Hört und fühlt sich an, wie wenn ein Stein zwischen Motorgehäuse, Ritzel und Kette zerrieben würde.
Lady war 2011/2012 lediglich 1.000 km in Rijeka und auf dem Hocken unterwegs, ohne sonstige Probleme (von abgeschüttelten Verkleidungsschrauben abgesehen). Das Geräusch kenne ich seit ich sie habe, ca. 11.000 km, nun ist es aber echt krass intensiv geworden.
Kette ist nicht zu straff oder zu wenig gespannt,läuft alles frei, Schleifschutz ok, Kettensatz erst 10.000 km alt.
Radlager habe ich auch schon "getestet", da ruckelt und wackelt nix.
Steht die Fuhre auf den Montageständern kann ich alle Gänge völlig ohne dieses Geräusch durchschalten.
hat jemand eine Idee? Lagerproblem? welches? ...
Für Tipps und Hilfe vielen Dank vorab!
Schorsch
PS: den "Freundlichen" habe ich natürlich auch gefragt. dort bringen die Stunden das Geld ... diese Prob noch nie gehabt ... müssen wir mal schauen ... Fahrzeug vorbeibringen (100km) ... zerlegen ... eh schon hohe KM-Leistung ... problematisches Baujahr -> zu diesem "Fachmann" mein letzter Kontakt.
-
- Rastenschleifer
- Beiträge: 937
- Registriert: Mi 4. Mai 2011, 13:43
- Vorname: Silvio
- Daytonafarbe: Eigene Kreation
- Modellreihe: Bj. 06-08
- Wohnort: 15848
- Hat sich bedankt: 9 Mal
- Danksagung erhalten: 9 Mal
- Geschlecht:
- Kontaktdaten:
Re: "mahlendes" Geräusch beim Anfahren / unter Last
Wenn Kette ok, hört's sich arg nach Ausgangslager an, den Kettendurchhang auch an mehreren Stellen geprüft?
Motomonster, sorgenfrei heizen!
[url=http://firetires.de/]Reifen nur bei Firetires![/url]
[url=http://firetires.de/]Reifen nur bei Firetires![/url]
-
Topic author - Warmfahrer
- Beiträge: 19
- Registriert: Do 7. Mai 2009, 14:33
- Daytonafarbe: Tornado Red
- Modellreihe: Bj. 06-08
- Wohnort: Biberach/Riß
Re: "mahlendes" Geräusch beim Anfahren / unter Last
ja, Kettendurchhang ist rundrum ok.silvio hat geschrieben:Wenn Kette ok, hört's sich arg nach Ausgangslager an, den Kettendurchhang auch an mehreren Stellen geprüft?
(wie) kann das mit dem Ausgangslager gecheckt werden?
-
- Rastenschleifer
- Beiträge: 937
- Registriert: Mi 4. Mai 2011, 13:43
- Vorname: Silvio
- Daytonafarbe: Eigene Kreation
- Modellreihe: Bj. 06-08
- Wohnort: 15848
- Hat sich bedankt: 9 Mal
- Danksagung erhalten: 9 Mal
- Geschlecht:
- Kontaktdaten:
Re: "mahlendes" Geräusch beim Anfahren / unter Last
Lass mal das Öl durch ein feines Sieb ab, paar Teilchen vom Kugelkäfig würden nen Hinweis geben. Kann aber auch nix drin sein und trotzdem kaputt.
Motomonster, sorgenfrei heizen!
[url=http://firetires.de/]Reifen nur bei Firetires![/url]
[url=http://firetires.de/]Reifen nur bei Firetires![/url]
-
- Reifenkiller
- Beiträge: 159
- Registriert: Mo 16. Mai 2011, 07:37
- Vorname: Alex
- Daytonafarbe: Jet Black
- Wohnort: Kadenbach
- Kontaktdaten:
Re: "mahlendes" Geräusch beim Anfahren / unter Last
Hat das selbe prob. Bei mir war es der kettensatz der sich sich ungleichmäßig ausdehnte und eine versteifung der kette. Also ein paar glieder. Lg
-
Topic author - Warmfahrer
- Beiträge: 19
- Registriert: Do 7. Mai 2009, 14:33
- Daytonafarbe: Tornado Red
- Modellreihe: Bj. 06-08
- Wohnort: Biberach/Riß
Re: "mahlendes" Geräusch beim Anfahren / unter Last
hallo, eine defekte Kette wäre mir natürlich auch viel lieber als eine aufwändige reparatur am/im Motor.
konnte man deiner Kette das "ansehen"?. wie alt war die?
meine ist erst 11tkm jung und penibelst gepflegt. markenprodukt von einem Händler aus dem Forum hier.
wie kann ich die Kette prüfen, ohne gleich einen neuen Satz einzubauen?
Gruss, Schorsch
konnte man deiner Kette das "ansehen"?. wie alt war die?
meine ist erst 11tkm jung und penibelst gepflegt. markenprodukt von einem Händler aus dem Forum hier.
wie kann ich die Kette prüfen, ohne gleich einen neuen Satz einzubauen?
Gruss, Schorsch
-
- Rastenschleifer
- Beiträge: 937
- Registriert: Mi 4. Mai 2011, 13:43
- Vorname: Silvio
- Daytonafarbe: Eigene Kreation
- Modellreihe: Bj. 06-08
- Wohnort: 15848
- Hat sich bedankt: 9 Mal
- Danksagung erhalten: 9 Mal
- Geschlecht:
- Kontaktdaten:
Re: "mahlendes" Geräusch beim Anfahren / unter Last
Die Kette wird aber sehr, sehr gerne zu stramm eingestellt! Lager im Kettenradträger auch mal mit überprüfen.schorsch hat geschrieben:
meine Lady (06er, 30Tkm) macht beim Anfahren oder Abbiegen mit leicht gezogener Kupplung, also immer unter Last und kleiner Drehzahl übelste Schleif- und Mahlgeräusche. Virbrationen sind in Fussrasten, Schwinge, bis in die Lenkerstummel spürbar.
Hab aber noch mal deinen Post gelesen, ist also nur wenn die Kupplung leicht gezogen ist? Wenn du im Stand die Kupplung ziehst ist nix Auffälliges zu hören?
Ich würd mal den Kupplungsdeckel aufmachen, evtl die Lammellen raus und mal schauen ob da alles im Lot ist. Wenn das Nadellager im Kupplungskorb kaputt wär, könnte das Mahlen vom Primärtrieb kommen. Das ist jedenfalls vom Aufwand nicht all zu schlimm und wenn du eh weiter zerlegen mußt, muß das eh ab.
Motomonster, sorgenfrei heizen!
[url=http://firetires.de/]Reifen nur bei Firetires![/url]
[url=http://firetires.de/]Reifen nur bei Firetires![/url]
-
- Reifenkiller
- Beiträge: 159
- Registriert: Mo 16. Mai 2011, 07:37
- Vorname: Alex
- Daytonafarbe: Jet Black
- Wohnort: Kadenbach
- Kontaktdaten:
Re: "mahlendes" Geräusch beim Anfahren / unter Last
ja der reifenhändler hat das beim reifenwechsel gemerkt. die kette war erst 12tkm alt nur muss ich gestehn das ich sie wohl meist zu stramm hatte
-
- Moderator
- Beiträge: 4434
- Registriert: Mi 12. Sep 2007, 13:28
- Daytonafarbe: Graphite
- Modellreihe: Bj. 06-08
- Wohnort: München
- Hat sich bedankt: 8 Mal
- Danksagung erhalten: 34 Mal
- Geschlecht:
- Kontaktdaten:
Re: "mahlendes" Geräusch beim Anfahren / unter Last
Ich bin etwas erstaunt, daß jemand der Rennstrecke fährt, eine Kette nicht auf Verschleiß prüfen kann. Aber sei's drum:schorsch hat geschrieben:wie kann ich die Kette prüfen, ohne gleich einen neuen Satz einzubauen?
- Stell den Bock auf nen Paddock-Ständer und dreh am Hinterrad
- Prüfe dabei den Kettendurchhang. Der sollte an allen Stellen der Kette annähernd gleich sein
- Prüfe die Kette auf steife Glieder. Diese ziehen sich oft beim Abrollen vom Kettenrad nicht mehr gerade, sondern bleiben in nem Winkel zum davor oder dahinter liegenden Glied "stecken". Wenn die Kette steife Glieder hat, die sich nicht mit der Hand bewegen lassen, auf jeden Fall wechseln
- Zieh die Kette am Kettenrad nach hinten ab. Wenn sie sich deutlich vom Kettenrad abheben läßt, ebenfalls wechseln
- Kontrollier das Kettenrad auf einseitig abgenutzte Zähne. Die Flanken sind dann nicht symmetrisch, sondern sehen eher aus, wie Haifischflossen
- Bei sauberer Kette kann man auch mal eine Sichtkontrolle der O-Ringe machen. Sprich: Schau daß zwischen allen Kettengliedern noch die kleinen schwarzen Gummiringe sind.
mein schwanz brennt!
-
Topic author - Warmfahrer
- Beiträge: 19
- Registriert: Do 7. Mai 2009, 14:33
- Daytonafarbe: Tornado Red
- Modellreihe: Bj. 06-08
- Wohnort: Biberach/Riß
Re: "mahlendes" Geräusch beim Anfahren / unter Last
Hallo Sid & all,sid hat geschrieben:Ich bin etwas erstaunt, daß jemand der Rennstrecke fährt, eine Kette nicht auf Verschleiß prüfen kann. Aber sei's drum:schorsch hat geschrieben:wie kann ich die Kette prüfen, ohne gleich einen neuen Satz einzubauen?
- Stell den Bock auf nen Paddock-Ständer und dreh am Hinterrad
- Prüfe dabei den Kettendurchhang. Der sollte an allen Stellen der Kette annähernd gleich sein
- Prüfe die Kette auf steife Glieder. Diese ziehen sich oft beim Abrollen vom Kettenrad nicht mehr gerade, sondern bleiben in nem Winkel zum davor oder dahinter liegenden Glied "stecken". Wenn die Kette steife Glieder hat, die sich nicht mit der Hand bewegen lassen, auf jeden Fall wechseln
- Zieh die Kette am Kettenrad nach hinten ab. Wenn sie sich deutlich vom Kettenrad abheben läßt, ebenfalls wechseln
- Kontrollier das Kettenrad auf einseitig abgenutzte Zähne. Die Flanken sind dann nicht symmetrisch, sondern sehen eher aus, wie Haifischflossen
- Bei sauberer Kette kann man auch mal eine Sichtkontrolle der O-Ringe machen. Sprich: Schau daß zwischen allen Kettengliedern noch die kleinen schwarzen Gummiringe sind.
danke für deine/eure umfassende Beschreibung und Anregungen.
natürlich habe ich die Kette regelmässig, besonders auf der Renne wie beschrieben geprüft. wenn einem die Kette eines Voraussfahrenden mal ein paar cm am Kopf vorbeigeflogen ist, dann ist man diesbezüglich "extrem sensibilisiert" .
mit obiger Frage meinte ich eher eine (messtechnische) Prüfung der Längung, die auch für einen ambitionierten Laien umsetzbar ist, über die angeführten Punkte hinausgeht und gemacht werden kann, bevor man quasi "prophylaktisch" den Kettensatz wechselt, obwohl der augenscheinlich ok ist.
Kettendurchhang (+- 4mm bei ca. 28 - 30mm Durchhang) und Gängigkeit der Glieder einwandfrei. O-Ringe sitzen da wo sie hingehörten. Kettenblatt und Ritzel zeigen "normale" Laufabnutzung von 10.000km, sind aber noch weit von Haifischflosse weg. Kette liegt m. E. einwandfrei auf Kettenrad, ohne Spiel.
Das kettenrad "eiert" allerdings ziemlich beim Lauf auf dem Ständer, das ist das Einzige was ich als nicht-OK erkennen könnte
werde nun Hinterrad, Kettenradträger/Lager ausbauen und checken. Hoffe, dass sich die Ursache da findet. Der Hinweis auf ein schwach dimensioniertes Kettenradlager habe ich inzwischen mehrfach erhalten. danke.
Kupplung und - der vom Freundlichen per Telefonanalyse vorausgesagte Pleuel- oder Kurbellagerlagerschaden - schliesse ich aktuell (als Optimist) noch aus, da das geräusch auch bei voll ausgerückter Kupplung auftritt und auch zu hören sein sollte, wenn der Motor über 3000 dreht.
Und auf dem Ständer ist selbst im 6. Gang Vollgas und ruckartigem Gasauf/Gaszu absolut nichts verdächtiges zu hören.
Bliebe dann noch das eingangs vermutete Getriebeausgangslager. dann gehts eh ab in eine kompetente Werkstatt.
soweit erstmal, werde berichten, Thanks@all!
schorsch
-
- Rastenschleifer
- Beiträge: 937
- Registriert: Mi 4. Mai 2011, 13:43
- Vorname: Silvio
- Daytonafarbe: Eigene Kreation
- Modellreihe: Bj. 06-08
- Wohnort: 15848
- Hat sich bedankt: 9 Mal
- Danksagung erhalten: 9 Mal
- Geschlecht:
- Kontaktdaten:
Re: "mahlendes" Geräusch beim Anfahren / unter Last
Kettenrad eiert? Hast de vor kurzem mal das Rad raus gehabt? Wärst nicht der erste dem die kleine Distanzhülse zwischen Kettenradträger und Rad weggekullert ist.
Motomonster, sorgenfrei heizen!
[url=http://firetires.de/]Reifen nur bei Firetires![/url]
[url=http://firetires.de/]Reifen nur bei Firetires![/url]
-
Topic author - Warmfahrer
- Beiträge: 19
- Registriert: Do 7. Mai 2009, 14:33
- Daytonafarbe: Tornado Red
- Modellreihe: Bj. 06-08
- Wohnort: Biberach/Riß
Re: "mahlendes" Geräusch beim Anfahren / unter Last
Hallo, das Lager im Kettenradträger ist kaputt. Der käfig in dem die Kugeln laufen ist zerrieben ...
Bei mir ist keine Hülse (mehr?!) zwischen kettenradträger und rad. Lediglich zwischen schwinge innen un dem radträger eine aludistanzhülse, ca. 10mm breit.
Meinst du die?
Grüssle schorsch
silvio hat geschrieben:Kettenrad eiert? Hast de vor kurzem mal das Rad raus gehabt? Wärst nicht der erste dem die kleine Distanzhülse zwischen Kettenradträger und Rad weggekullert ist.
Bei mir ist keine Hülse (mehr?!) zwischen kettenradträger und rad. Lediglich zwischen schwinge innen un dem radträger eine aludistanzhülse, ca. 10mm breit.
Meinst du die?
Grüssle schorsch
-
- Rastenschleifer
- Beiträge: 937
- Registriert: Mi 4. Mai 2011, 13:43
- Vorname: Silvio
- Daytonafarbe: Eigene Kreation
- Modellreihe: Bj. 06-08
- Wohnort: 15848
- Hat sich bedankt: 9 Mal
- Danksagung erhalten: 9 Mal
- Geschlecht:
- Kontaktdaten:
Re: "mahlendes" Geräusch beim Anfahren / unter Last
Na denne ist ja alles klar, Distanzhülse weg, kriegt das Lager den vollen Druck beim Anziehen der Achse und ist verreckt. Bist nicht der Erste dem die abhanden gekommen ist. Iss so eine Hülse mit Bund, zwischen Kettenradträger und Rad. Guckst Du Nr. 24
[url]http://www.bikebandit.com/2007-triumph-daytona-675/o/m17634#sch568034[/url]
[url]http://www.bikebandit.com/2007-triumph-daytona-675/o/m17634#sch568034[/url]
Motomonster, sorgenfrei heizen!
[url=http://firetires.de/]Reifen nur bei Firetires![/url]
[url=http://firetires.de/]Reifen nur bei Firetires![/url]
-
Topic author - Warmfahrer
- Beiträge: 19
- Registriert: Do 7. Mai 2009, 14:33
- Daytonafarbe: Tornado Red
- Modellreihe: Bj. 06-08
- Wohnort: Biberach/Riß
Re: "mahlendes" Geräusch beim Anfahren / unter Last
cooler link, danke!silvio hat geschrieben:Na denne ist ja alles klar, Distanzhülse weg, kriegt das Lager den vollen Druck beim Anziehen der Achse und ist verreckt. Bist nicht der Erste dem die abhanden gekommen ist. Iss so eine Hülse mit Bund, zwischen Kettenradträger und Rad. Guckst Du Nr. 24
[url]http://www.bikebandit.com/2007-triumph-daytona-675/o/m17634#sch568034[/url]
kleine impression von gestern abend ... findest du die betreffende Hülse auf dem oberen Bild? dann hätte ich doch eine gehabt. kann das nicht mehr 1:1 zuordnen, was zum Lager gehört(e) und was nicht. war alles "lose"
Du hast keine ausreichende Berechtigung, um die Dateianhänge dieses Beitrags anzusehen.
-
- Rastenschleifer
- Beiträge: 937
- Registriert: Mi 4. Mai 2011, 13:43
- Vorname: Silvio
- Daytonafarbe: Eigene Kreation
- Modellreihe: Bj. 06-08
- Wohnort: 15848
- Hat sich bedankt: 9 Mal
- Danksagung erhalten: 9 Mal
- Geschlecht:
- Kontaktdaten:
Re: "mahlendes" Geräusch beim Anfahren / unter Last
Doch links das iss dat Ding, scheinbar doch das Lager selber den Geist aufgegeben. Das Lager besteht nur aus Innen-und Aussenring, Kugeln und Käfig. Der Außenring steckt ja noch im Träger.
Hast PN
Hast PN
Motomonster, sorgenfrei heizen!
[url=http://firetires.de/]Reifen nur bei Firetires![/url]
[url=http://firetires.de/]Reifen nur bei Firetires![/url]